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【経済政策】遅かれ早かれユーロ圏が崩壊する理由

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1: のーみそとろとろφ ★ 2013/08/12(月) 22:25:21.20 ID:???

経営が芳しくない街角の商店を想像してみてほしい。
ビジネスはよくても、商店主に最低限の生活水準を与えることができない。
最悪の場合、コストを賄うことさえできず、融資と、親族や友人、支持者からの寄付で経営を続けている。

 支持者の1人は、店の営業を維持するために必要なことは何でもするとまで言い、「本当だ、十分なことをする」と付け加えた。

「持続不能なものは持続しない」

比喩は常に不完全なものだが、ユーロ圏の競争力のない国々にとって、この例えはかなり正確だ。

 1999年にユーロが創設されて以来、ドイツの単位労働コストは累計で13%足らずしか上昇していない。
この間、ギリシャ、スペイン、ポルトガルの単位労働コストは20~30%上昇し、イタリアはそれ以上上昇した。

 ドイツの経常収支が国内総生産(GDP)比6%の黒字なのに対し、 ギリシャ、イタリア、ポルトガル、スペインの収支が何とか均衡していることも決して意外ではない。

 試算はかなり割り引いて受け止める必要があるが、大まかなメッセージは十二分に妥当だ。 こうした不均衡が残っている限り、銀行同盟や財政調和と言われているものでは事足りないということだ。

 ユーロ創設の背後にある論理は――大したものではないが――、単一通貨そのものと、 加盟国による通貨切り下げの不可能性とされるものが調和をもたらす作用を果たす、ということだった。
だが、それが実現することはなく、現在の関係は持続不能になった。

 前世紀末にかけてワシントンで活動していたエコノミストのハーバート・スタイン氏は、 もし政策や状況が持続不能だったら、それらは持続しないと述べた。
だが、そうした状況が崩れるまで、どれくらいの時間がかかるかは示さなかった。

 一方、欧州官僚にとっては、ごく少数のいわゆる金融専門家しか議論することができないよう、 問題を極力難しく見えるようにすることが利益になる。

 また、このユーロという機構を維持するために、金融パッケージが次々とまとめられ、保証が次々と行われた。 だが、融資と保証は持続不能なものを持続可能にすることはない。 今の状況は今後どう展開するのか。道筋はごく限られている。



80: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 16:36:35.75 ID:5aNOFjkq

>>1
ユーロはドイツだけが得をしてるからね!!

欧州を仕切ってるロスチャイルドがユーロをやめると言わないかぎりユーロは続くよ


3: 名刺は切らしておりまして 2013/08/12(月) 22:28:58.76 ID:zcUjZIa5

I bet you can do it.


5: 名刺は切らしておりまして 2013/08/12(月) 22:33:51.39 ID:8GBNshEW

ギリシャへの無尽蔵な融資
加盟国は何をやっても許される


6: 名刺は切らしておりまして 2013/08/12(月) 22:39:43.59 ID:3ECtESdg

いくら通貨を統一したとしても
国家間の格差がある限り不満なんて消えないだろう

つまり、ドイツ人やギリシャ人というのではなく
「ユーロ人」という概念がないとおかしいんだよ


25: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 03:38:21.54 ID:3HRHrNUp

>>6
日本でも地域間の格差はあり、地方の税収は少ない。だから国税を交付金という形で配っている。同じ日本国民だから苦情は少ない。

豊かな加盟国が貧しい加盟国を助けるのが当然という風潮にならないとEUは持続できない。ドイツ国民もメルケル首相も視野が狭すぎる。


105: 名刺は切らしておりまして 2013/08/29(木) 07:44:50.77 ID:fJ0bfnaz

>>25
国税の6割が投資されてる地域は東京周辺。国税によって一番の恩恵を
受けている地域は関東圏であって地方ではない。

また、地方税が少ないのは地方にお金を稼ぐ能力がないからではなく、
許認可権などの権限を与えられてないものが多く、税の種類も「国税」
として国にもっていかれるものが分が多過ぎるから。だから消費税を
地方税とするように地方自治体は訴えている。


109: 名刺は切らしておりまして 2013/08/29(木) 10:46:34.54 ID:NkXWs33F

>>105
消費税が地方税になっても大赤字の地方自治体がある。
消費税を地方税にしてくれと言ってるのは、ギリギリ赤字の自治体だけ。


7: 名刺は切らしておりまして 2013/08/12(月) 22:53:56.08 ID:lGVwlraT

一つ原理を教えよう
もっとも効率が高くなる方向にしかお金は動かない
だから、世界の通貨が1つになったら
同じことが世界で起こる
通貨を分けて管理を分割すれば分散する
と同時に効率は下がるの

これ、日本だと東京一極集中なのね


8: 名刺は切らしておりまして 2013/08/12(月) 23:12:25.24 ID:UJA5bDE7

40年以上前、教養課程の経済学の講座でEUなるもので通貨統合を先んじて
やって財政統合が遅れれば混乱に陥るだろうと予測したレポートを書いて
不可を貰った。


11: 名刺は切らしておりまして 2013/08/12(月) 23:57:44.92 ID:ixUir/je

南欧の生産性がすぐに上がるわけないもんね。


12: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 00:07:15.56 ID:w0dmJxJ9

休日にユーロ鉄道の旅本を眺めてたが、EU議会ストラスブールとEU委員会ブリュッセルを軸に地中海・大西洋・カスピ海に鉄道で行けるみたいだ
まさに蘇った神聖ローマローマ帝国


14: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 00:51:07.19 ID:8Bcna1RG

で、崩壊したら日本にとっては短期的・長期的にプラスかマイナスか知りたい


16: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 00:58:15.55 ID:sChZRi0p

普通にマイナスだろ
ヨーロッパが混乱すれば日本からの輸出は直接間接に悪くなる
中国も連鎖的に落ちて日本も悪くなるし世界経済は不安定に


17: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 01:06:20.70 ID:7RTUd7p3

>「持続不能なものは持続しない」

これ、日本の年金制度にも言えるよね。
日本政府は何とか存続させようとしているが
結局は延命させてるだけで死ぬのには変わりない。


22: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 03:28:15.41 ID:vem+fI5b

共同体意識ができればもつだろうが、ドイツの国民性に他がついてこれないだろ。
もとがドイツ封じ込めだったかも知れんが結局ドイツ無双はとめられないというかドイツ無双に使われてるよな。


26: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 04:04:52.37 ID:qw0P8pmR

遅かれ早かれならどんな通貨でもいつかは崩壊するわ


27: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 04:11:18.82 ID:mO4gDyuc

神聖ローマ帝国って、戦国時代の日本みたいなものか。


28: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 06:06:41.94 ID:eT76EAIJ

ユーロ自体が一つの国になった為に都市レベルでなく国の一極集中が始まったね
東ヨーロッパの国々の住民もドイツやイギリスに移民してる


37: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 09:22:48.69 ID:6f/EU/m6

日本では中国崩壊を宣伝し、イギリスではEU崩壊を宣伝か?


39: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 10:01:40.59 ID:7JmJD4qi

素人でも、各国の独自通貨がその国の経済の安全弁だと分かるよね。


43: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 10:44:59.05 ID:cv+V2vrV

一つの通貨の先にあるものは一つの国家
一つの財政に一つの税金や一つの年金となっていかないと歪みは放置される

日本国内も好況地域と不況地域が常に存在している
好景気と言われるときでも不景気と言われるときでも地域差がある
富の再配分をしているから一つの通貨である円が成り立ってる

好況地域であるドイツがユーロ圏内の不況地域をどうするかですよ
日本も東京に富が集中しているが地方へまったく金をまわさないとなったら大混乱に陥る


46: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 13:15:02.21 ID:VN4YSXIn

>>43
「金は出してやる、だから内臓売れ」って言ってるからな、実際にはw

知ってても知らなくてもド畜生の極悪人ですわ、ナチコロさんは


45: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 11:14:20.02 ID:7JmJD4qi

結果論と言われるかも知れないが、通貨統合までは所詮無理だったのかも。
国力が均一化するなんて文化の否定だろう。


48: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 14:16:49.72 ID:9UPb6Gzv

移民流入しすぎなんだって
そいつらがやりたい放題で福祉食いつぶしているからもう復活できないよ
30年後はイスラム一色だろ


50: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 14:28:56.14 ID:7JmJD4qi

今後 先進国では移民の規制を正当化するための 文化・歴史・人類学の
基礎も十分考慮した 新しい国際・国内法理論の構築が必要になるかも。


53: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 15:52:37.70 ID:dAbPkhmJ

日本もTPPに参加しないでEUに参加しようぜ


54: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 16:02:00.70 ID:WO3RN87X

仕事にあぶれたEU民がわんさか押し寄せてくるな、
それとギリシア支援に莫大な金額拠出させられるぞww


55: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 16:18:46.09 ID:mrtKdpQC

アメリカが合衆国になったように、ヨーロッパも統一可能。
基軸通貨を握るアメリカが困るというだけ。


56: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 17:21:24.86 ID:OUfjy20K

ユーロ圏でない国や地域が軍事的に攻め込んできたり小競り合いをすれば、
ユーロ圏内でカネの融通がしやすくなると思う。
いんちき戦争でかまわないからやってみればいい。


62: 名刺は切らしておりまして 2013/08/13(火) 22:42:07.63 ID:whSHWJdr

ドイツが南欧諸国を支えてやれよ。
EUとか言ってるけど、実質ドイツ帝国みたいなもんじゃんかよ。
ドイツだけだったらマルク高で今頃国内産業壊滅しているくらいなのに、うまく
ユーロ安に乗って空前の利益を上げてるし。


65: 名刺は切らしておりまして 2013/08/14(水) 13:37:38.38 ID:BHy51Y5m

そりゃ、あのローマ帝国も滅んだしな
いつかは崩壊するだろ


66: 名刺は切らしておりまして 2013/08/14(水) 19:11:44.52 ID:GU0bT0Ts

ローマ帝国は、中産階級が没落したのが、衰退の原因だったと思う。
格差が拡大しつつある日本も、かなりやばい気がする。


67: 名刺は切らしておりまして 2013/08/14(水) 19:50:39.60 ID:dLyD0Eg4

韓国が崩壊してほしい


69: 名刺は切らしておりまして 2013/08/15(木) 12:30:19.61 ID:w5kbQc9a

夕張市が財政破綻して、日本政府が管理する財政再建団体になった
日本帝国が崩壊して、連合国が管理する占領地域になった

しかしギリシャが財政破綻しても、EU政府はギリシャを管理できず、借金の肩代わりだけをタダ取りされる


71: 名刺は切らしておりまして 2013/08/15(木) 14:25:56.79 ID:H3tYTgy2

ユーロは史上最低の欠陥制度だったってことだ。さっさとやめてしまえ。


72: 名刺は切らしておりまして 2013/08/15(木) 15:12:39.53 ID:D2a5oYw7

全ての市場経済が崩壊する


78: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 16:04:31.49 ID:INxYk/It

道州制なんかにしたら、日本のユーロ化じゃないか。

予算のひも付きだけ無くせばいいと思うがね。


82: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 16:56:08.80 ID:WqdF4NQF

>>78
それで日本が駄目になるとは思わないけど。


85: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 17:38:36.32 ID:3bGa/DHf

ユーロ圏のエース、ドイツ自体が連邦国家であり、
日本よりはるかに地方分権が進んでいることは無視なのね


87: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 17:41:59.57 ID:DCfYAmqe

イギリスが安泰かと言われると疑問が残るのも事実


91: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 19:10:16.31 ID:xnH7fks4

貿易赤字だらけで投資されてるドルの方がヤヴァイけどな


94: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 21:48:15.31 ID:m1DBnoXZ

英国はユーロはいっていないんだろ。
自分が関係ないとなれば、言いたい放題だなw


95: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 21:53:09.65 ID:uiNvcNKC

ユーロ圏崩壊したらそのおこぼれで潤ってる英経済も大打撃だろうに。


96: 名刺は切らしておりまして 2013/08/20(火) 21:54:19.92 ID:9jVkmyfz

結局、アメリカとアジアと戦えるかどうかだ。
サムスン製品や中国製の日用品を買ってりゃユーロの意味なす。
ユーロ内の債権を輸入に匹敵するほど中国や韓国に売りつけてる間は
極楽だったろうけどな。


100: 名刺は切らしておりまして 2013/08/27(火) 20:58:40.62 ID:S3RD7XLJ

>>96
なんでアメリカやアジアと張り合う必要があるの?
内需で十分食べていけるんだから、それでいいじゃん。


97: 名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 00:10:07.58 ID:meEkATx7

おいおい、東アジア経済圏構想の方が恐ろしい。中韓朝は自由主義経済、資本主義経済に対する経験的蓄積が十分でない。日本だって英からみれば?がつくんだろう。

大経済圏が上手くいかなかったらどうするのか?消えた物は簡単に戻らないだろう?困窮しなさいってか?それでも戦争起こるより増しという考え方なんだろう。
アメリカは先々、東アジア経済圏を構想してるから、日本に領土問題で意固地になるなと考えているのかも知れないが、それが可能になるまでに、アメリカの予想の10倍以上の年月がかかるだろう。
アメリカは中国と共産主義が最悪の取り合わせであったことに気付いてるのか?損得勘定が得意な中国人の心からきれいさっぱり神を取り除いてしまったんだよ。
東アジア経済圏という構想の先行例として、EUを眺めている。アジアで似たようなことが出来るのは次の世紀だろう。


98: 名刺は切らしておりまして 2013/08/27(火) 00:04:03.91 ID:mG+Av9sN

第三通貨以下に転落したポンドの遠吠えにしか聞こえない。


99: 名刺は切らしておりまして 2013/08/27(火) 18:42:10.14 ID:Uq8MsIBI

統一言語で日常生活過ごして、失業したら越境労働して賃金が平準化されない限り、
統一経済圏は無理だな。昔の日本みたいに北陸東北から出稼ぎに上京するみたいな。


107: 名刺は切らしておりまして 2013/08/29(木) 09:02:07.86 ID:NJz1k+DQ

可能性の羅列と予測不能の言い訳をわざわざ記事にしたの?

神聖ローマが滅びる例えを使うならそれはユーロで無くても良いよな日本でもアメリカでも地球でもヒトデでも形あるものはいずれ滅びる。




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Tags: ユーロ圏 経済

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